Coronaire angiografie - wie kan vertellen over de gevolgen en effectiviteit van de methode!

Vertel ons alsjeblieft of iemand dit onderzoek zelf heeft gedaan of dat hij familie en vrienden heeft. Hartchirurgen hebben deze methode voor het onderzoeken van de kransslagader aan mijn moeder voorgeschreven. Ik heb op internet gelezen dat je niet bang hoeft te zijn voor coronaire angiografie, maar toch klinkt het eng en ik zou gewoon willen luisteren naar mensen die zo'n ingreep hebben ondergaan.

Dwazen hebben minnaressen, slimmeriken creëren sterke gezinnen en alleen de besten van het beste kunnen goede vaders worden.

Soms is een vreselijk einde beter dan een eindeloze horror.

Berichten: 1161

Zelf heb ik deze procedure niet doorlopen, ik was er gewoon bij aanwezig.
Je hoeft echt niet bang voor haar te zijn. In ons cardio-centrum wordt het uitgevoerd door zeer goede doktoren, de apparatuur is nieuw.
Het diagnostische voordeel van deze procedure is groot, het stelt u in staat om de toestand van de kransslagaders van binnenuit te beoordelen. En er is nog geen andere manier.
Dus aarzel niet, veel geluk voor je moeder

Bericht is bewerkt door Olga Nikolaevna - 25 maart 2011, 18:10

moeder van een vrolijke shustrik

Berichten: 3884

waar precies?

Bedankt. Maar gisteren vertelde mijn moeder me dat er onlangs twee patiënten waren overleden op de operatietafel tijdens deze procedure. Denk je dat dit waar is? Haar werd verteld door een vrouw die op deze operatie werd voorbereid, maar daardoor blijkbaar niet heeft gedaan. Ik heb ook gehoord dat er enkele beperkingen zijn voor deze operatie..

Dwazen hebben minnaressen, slimmeriken creëren sterke gezinnen en alleen de besten van het beste kunnen goede vaders worden.

Soms is een vreselijk einde beter dan een eindeloze horror.

contra-indicaties zijn individuele intolerantie voor contrast, maar wat betreft sterfgevallen, ze zijn onzin, ze sterven niet zo vaak tijdens de operatie, deze gevallen zijn geïsoleerd en in jouw geval routinematige diagnostiek, zoals ik het begrijp, dus wees niet bang als er aanwijzingen zijn voor deze procedure

Berichten: 1161

Laten we beginnen met het feit dat niet iedereen coronaire angiografie doet, dit is geen echografie.
dit vereist ziekten zoals ischemische hartziekte, hartaanval, angina pectoris, sereuze insufficiëntie.
Dat wil zeggen, een persoon heeft al een zeer ernstige hartpathologie.
Bovendien wordt de patiënt vóór de cornarografie volledig in het ziekenhuis onderzocht, waarbij veel tests en procedures worden uitgevoerd (zelfs EGD moet worden gedaan).
En dit alles wordt daadwerkelijk gedaan.
Dat wil zeggen, artsen zoeken alleen naar die contra-indicaties bij een bepaalde patiënt voor deze procedure..

En wat de andere vrouw je moeder vertelde, ik denk dat het niet waar is.
Want in de operatiekamer, waar deze ingreep wordt uitgevoerd, staat een defibrillator en is er alles voor spoedeisende hulp. Dus zelfs als er iets misgaat, zullen de doktoren daar zeker niet gewoon blijven staan..

Laten we beginnen met het feit dat niet iedereen coronaire angiografie doet, dit is geen echografie.
dit vereist ziekten zoals ischemische hartziekte, hartaanval, angina pectoris, sereuze insufficiëntie.
Dat wil zeggen, een persoon heeft al een zeer ernstige hartpathologie..
Bovendien wordt de patiënt vóór de cornarografie volledig in het ziekenhuis onderzocht, waarbij veel tests en procedures worden uitgevoerd (zelfs EGDS moet worden gedaan).
En dit alles wordt daadwerkelijk gedaan.
Dat wil zeggen, artsen zoeken alleen naar die contra-indicaties bij een bepaalde patiënt voor deze procedure..

En wat de andere vrouw je moeder vertelde, ik denk dat het niet waar is.
Want in de operatiekamer, waar deze ingreep wordt uitgevoerd, staat een defibrillator en is er alles voor spoedeisende hulp. Dus zelfs als er iets misgaat, zullen de doktoren daar zeker niet gewoon blijven staan..

heel erg bedankt voor de informatie.

Dwazen hebben minnaressen, slimmeriken creëren sterke gezinnen en alleen de besten van het beste kunnen goede vaders worden.

Soms is een vreselijk einde beter dan een eindeloze horror.

Ik zal er ook aan toevoegen dat in Cheboksary coronaire angiografie wordt uitgevoerd in het vasculaire centrum van het Republikeinse Klinisch Ziekenhuis nr. 1, en in de Republikeinse Cardiologieafdeling in Gladkov Street..
Namens mijzelf: ik zat gisteren nog in het RKD op Gladkov, ik zag hoe coronaire angiografie aan de gang was, de procedure was vrij snel, pijnloos en had weinig contra-indicaties. Ze is niet gevaarlijk. De apparatuur is nieuw, de doktoren zijn gekwalificeerd. Ik kan precies hetzelfde zeggen over de RCH.

Twee dagen nadat ik uit het republikeinse ziekenhuis werd ontslagen, leed ik aan een acuut myocardinfarct van de onderste wand van de linker hartkamer en.
10 dagen geleden onderging ik coronaire angiografie - dit is het enige volledige onderzoek van de hartfunctie voor vandaag. Onthulde atherosclerose van de kransslagaders (stenose van 30% tot 80%). Noch röntgenfoto's, noch echografieën, noch ECG zullen dit betrouwbaar bepalen.
Bij 80% stenose worden stents niet geplaatst.
Dit is een pijnloze operatie onder plaatselijke verdoving. Het medicijn wordt geïnjecteerd via een incisie in de dijbeenslagader en het werk van het hart wordt gescand en geregistreerd met een apparaat. Het operatierecord wordt afgegeven op een schijf aan de patiënt (een lege schijf moet hem worden aangeboden). Na een paar dagen worden de verbanden verwijderd en kun je een beetje lopen.

Berichten: 8197
Van: leid mij volledig

Olga Nikolajevna,
tevergeefs bent u bang om de patiënt bang te maken. Desalniettemin zullen alle mogelijke gevolgen aan haar worden uitgelegd voordat de CG + een ontvangstbewijs van toestemming zal aannemen. Voor wat denk je? Dat klopt, want er kan van alles gebeuren.

Bericht is bewerktblondilla - 30 september 2011, 08:43

Coronaire angiografie: doen of niet doen?

Hallo! Mijn man (leeftijd 40, lengte 174 cm, gewicht 84 kg) 2 weken geleden werd opgenomen in het ziekenhuis op de therapeutische (cardiologische) afdeling - hypertensieve crisis. Klachten: verhoogde bloeddruk 180/100, zwakte, pijn in het hartgebied uitstralend naar het linkerschouderblad, gebrek aan lucht. Nu zetten ze angina pectoris. (Zie hieronder voor diagnostische resultaten.) De dokter stelt voor om coronaire angiografie te doen. Nu wordt mijn man in een ziekenhuis behandeld, zijn toestand is iets verbeterd, er is geen pijn, lichte zwakte, de bloeddruk is weer normaal. De eerste dagen was ik kortademig, als ik er een beetje zin in heb, kan hij nu een beetje belasting verdragen (rustig lopen). Ongeveer 9-10 jaar geleden lag ik in het ziekenhuis met vergelijkbare symptomen, toen kreeg ik de diagnose hypertensieve crisis. Gedurende deze 10 jaar waren er kleine sprongen in de bloeddruk, maar over het algemeen was de toestand normaal.

De conclusie van ECHO-KG (vanaf 08/12/2016): verdichting van de aorta. Linker ventrikel myocard hypertrofie met diffuse afname van contractiliteit. Verwijdering van de holtes van beide atria. Diastolische disfunctie van het linker ventrikel myocardium, type 1.

Dagelijkse monitoring van ECG en bloeddruk (vanaf 08/09/2016): bradycardie tijdens de observatieperiode, uitgesproken overdag. De circadiane index is 113%. Tijdens de observatieperiode werd de submaximale hartslag niet bereikt (48% van het maximaal mogelijke voor een bepaalde leeftijd). De dynamiek van de bloeddruk is kenmerkend voor stabiele geïsoleerde diastolische arteriële hypotensie overdag. Verlaging van de systolische en diastolische bloeddruk 's nachts is onvoldoende. Variabiliteit van de diastolische bloeddruk gedurende de dag en de systolische bloeddruk 's nachts binnen normale grenzen. Systolische bloeddrukvariabiliteit overdag boven normaal.

Dagelijkse ECG-monitoring (vanaf 16-08-2016): bradycardie tijdens de observatieperiode, uitgesproken overdag. De circadiane index is 136%. Tijdens de observatieperiode werd de submaximale hartslag niet bereikt (52% van het maximaal mogelijke voor een bepaalde leeftijd). Sinusritme, met een hartslag van 32 tot 101 (gemiddeld 50) slagen per minuut gedurende de gehele observatie. Ryan graad 1 ventriculaire premature beats. Pathologische supraventriculaire aritmieën, ongebruikelijk voor gezonde individuen, worden geregistreerd. Ventriculaire ectopische activiteit binnen normale grenzen. Ischemische ECG-veranderingen werden niet gevonden. Er waren geen significante veranderingen in het QT-interval tijdens de observatieperiode.

Is het nu nodig om coronaire angiografie te doen? Op de een of andere manier eng zeggen ze dat deze manipulatie niet helemaal ongevaarlijk is. Adviseren wat je moet doen? bedankt !

Wat is coronaire angiografie van het hart

Coronaire angiografie van hartvaten, die actief wordt gebruikt in de Verenigde Staten en een aantal andere ontwikkelde landen, is zojuist onderdeel geworden van de noodzakelijke medische procedures in de post-Sovjetruimte, inclusief de Russische Federatie. In dit opzicht weet niet iedereen die met dit soort diagnoses te maken heeft, wat er op het spel staat..

In dit artikel vindt u antwoorden op de meest populaire vragen met betrekking tot het betreffende onderwerp, namelijk wat is coronaire angiografie en hoe wordt het uitgevoerd? Naast basisinformatie zullen beoordelingen worden gepresenteerd van patiënten die de procedure al hebben uitgevoerd, evenals een informatieve video waarin elke fase van de operatie wordt beschreven..

Wat is coronaire angiografie?

Coronaire angiografie is een invasief (intern) type onderzoek van de toestand van de bloedvaten van de hartspier, dat kan worden gebruikt om ischemische aandoeningen te diagnosticeren. Op het moment van de manipulatie wordt de patiënt geïnjecteerd in de inguinale of radiale slagader, die wordt herkend door röntgenfoto's. Het algemene beeld van de onderzochte vaten tijdens röntgenoverdracht wordt weergegeven op de monitor van speciale computerapparatuur.

Er zijn 2 soorten CT-coronografie: algemeen en selectief.

Hoe wordt coronaire angiografie gedaan?

Het is de moeite waard om onderscheid te maken tussen een noodsituatie en een geplande procedure van elkaar: het tweede type impliceert een langere voorbereidingsfase en de noodsituatie staat op zijn beurt het grootste deel van de controle vóór de diagnose niet toe, aangezien elke seconde zijn gewicht in goud waard is. De eerste fase van een routineonderzoek is een uitgebreid onderzoek:

• een uitgebreide bloedtest, inclusief een algemene en biochemische analyse, de vaststelling van de Rh-factor en bloedgroep, testen op hepatitis B en C, HIV en syfilis;
• echografisch onderzoek van het hart (echografie);
• 12-afleidingen elektrocardiogram (ECG);
• onderzoek door een cardioloog.

Als de patiënt bijkomende chronische aandoeningen heeft, is het noodzakelijk dat hij specialisten op de relevante gebieden bezoekt. De volgende stap is de volgende volgorde:

• een persoon krijgt, indien nodig, anti-allergische en kalmerende middelen;
• verbinding van elektroden wordt uitgevoerd, met behulp waarvan artsen de hartindicatoren kunnen regelen tijdens de studie van het ECG;
• voorbereiding van de katheterisatieplaats wordt uitgevoerd, in de regel wordt de punctie uitgevoerd in het gebied van de dijbeenslagader en, als er contra-indicaties zijn, in het gebied van de brachiale, radiale of axillaire slagader;
• de patiënt wordt verdoofd met lokale anesthesie en vervolgens worden sedativa toegediend om ontspanning en slaperigheid te bevorderen;
• de juiste plaats wordt behandeld met een antisepticum en het lichaam is bedekt met een steriele doek;
• na katheterisatie wordt een introducer (plastic buis) in het vat ingebracht en diagnostische katheters worden erdoorheen in de bloedbaan gevoerd;
• de slagaders worden gevuld met de vereiste hoeveelheid contrastmiddel, angiografie wordt parallel uitgevoerd met behulp van een röntgenfoto;
• aan het einde van de medische procedure verwijdert de arts de katheter en stopt het bloeden;
• een speciaal drukverband wordt op de prikplaats aangebracht;
• de patiënt wordt op de afdeling afgeleverd.

Sommige mensen willen weten hoe lang het onderzoeksproces duurt. Het antwoord op hun vraag is vrij eenvoudig: gemiddeld duurt de procedure 10-20 minuten, maar in speciale gevallen is een verlenging van het tijdsinterval nodig. De kenmerken van de procedure worden in deze video samengevat..

Welke schendingen kunnen worden opgespoord door coronaire angiografie?

De invasieve diagnostische methode wordt, in tegenstelling tot de veiligere typen, gekenmerkt door een hoge mate van visualisatie en nauwkeurige indicatoren. Ziekten die met coronaire angiografie worden gediagnosticeerd, zijn onder meer:

• atherosclerose (cholesterolplaques) en trombose;
• hypercalciëmie (afzettingen van calciumzouten in het gebied van de wanden van bloedvaten);
• endocarditis (ontsteking van de binnenwand van het hart);
• cardiale ischemie;
• arteritis (ontsteking van de arteriële wanden);
• vasospasme of de gevolgen van trauma op de borst;
• diabetes;
• aangeboren pathologieën;
• fibromusculaire dysplasie.

Indicaties en contra-indicaties

Vaak wordt diagnostiek voorgeschreven bij mensen die al bepaalde hartproblemen hebben. In sommige situaties is een verduidelijking van de diagnose of de weerlegging ervan vereist.

Na coronaire angiografie wordt het verkregen resultaat gecorreleerd met de reeds beschikbare gegevens en op basis van de conclusie wordt het ware beeld van de anamnese hersteld.

Angiografisch onderzoek wordt vaak voorgeschreven als de patiënt: eerdere verwondingen aan de borst, de ziekte van Kawasaki, angina pectoris, infectieuze endocarditis (ontsteking van de binnenwand van de hartspier veroorzaakt door een infectie), myocardinfarct, pijn in het hart, uitgesproken kortademigheid, verdenking van ischemische hartziekte (ischemische hartziekte).

Ook wordt coronaire angiografie uitgevoerd om de redenen voor de ondoelmatigheid van medicijnen voor kwaadaardige aritmie, coronaire hartziekte en angina pectoris te verduidelijken.

Het is erg belangrijk om te onthouden dat coronaire angiografie ten zeerste wordt afgeraden voor mensen met een ernstige chronische ziekte, acute zweren, hart-, nier- en longinsufficiëntie, decompensatie van diabetes mellitus, bloedstollingsstoornissen, bijvoorbeeld met bloedarmoede..

Voor- en nadelen van manipulatie

Misschien wordt het enige nadeel van therapie beschouwd als mogelijke bijwerkingen of complicaties. Hoewel bij ongeveer 1 op de 100.000 mensen gevaarlijke gevolgen worden waargenomen, komen ze in de medische praktijk wel voor..

Soms beschouwen mensen de hoge kosten ervan als de "nadelen" van diagnostiek. Eerlijkheidshalve moet worden opgemerkt dat de prijs van angiografie voor de overgrote meerderheid van de Russen erg hoog is, deze varieert van 10.000 tot 30.000 roebel. Voordelen zijn onder meer relatieve veiligheid, een hoge mate van visualisatie van het vasculaire netwerk, pijnloosheid en een korte tijdsperiode..

Mogelijke complicaties

Omdat coronografie wordt uitgevoerd met de directe introductie van bepaalde medicijnen en apparaten in het menselijk lichaam, kunnen de gevolgen van de procedure behoorlijk gevaarlijk zijn voor de gezondheid. Bij coronografie kan in zeldzame gevallen trombocytopenie optreden - een kritieke afname van bloedplaatjes in het bloed, meestal geassocieerd met de introductie van heparine in het lichaam.

De meest voorkomende bedreigingen zijn:

• infectie of infectie;
• ademhalingsfalen;
• door heparine geïnduceerde trombocytopenie (een afname van het aantal bloedplaatjes in het bloed);
• nierschade;
• allergische reactie;
• bloeddruk verlagen;
• hartaanval en beroerte;
• dissectie van de slagader;
• hematomen op de prikplaats;
• lokale vasculaire schade.

Zie dit artikel voor meer informatie over complicaties..

Aanbevelingen ter voorbereiding op de aanstaande studie

Om de kans op levensbedreiging tot een minimum te beperken, moet u speciale aandacht besteden aan de voorbereidende fase.

Artsen raden ten zeerste aan om, op het moment van overleg met de behandelende arts, hem te informeren over alle mogelijke vormen van allergie voor zowel voedsel als medicijnen en substanties, om het gebruik van medicijnen te coördineren met een specialist. Verhoog 24 uur voor het onderzoek de hoeveelheid verbruikt schoon water tot 2,5-3 liter, eet de laatste maaltijd tot 10-12 uur net voor de diagnose.

Patiëntrecensies over coronaire angiografie

Als een persoon die angiografie van bloedvaten gaat ondergaan, onderhevig is aan aanzienlijke angst en ongerustheid, wordt hem aangeraden de korte beoordelingen te lezen van mensen die deze test hebben ondergaan..

Als u de aanstaande diagnostiek met alle verantwoordelijkheid en ernst uitvoert, zal de procedure waarschijnlijk heel goed verlopen..

Patiëntbeoordelingen van coronaire angiografie

Ik schrijf in deze sectie, omdat hier is de doorlaatbaarheid beter en bestaat de mogelijkheid dat er meer antwoorden zijn.
De situatie is als volgt. Mijn moeder (bijna 60 jaar oud) zit op de afdeling cardiologie van het ziekenhuis. Met een hartaanval. Enkele jaren geleden kreeg ze een hartaanval. En nu constante hartproblemen.
Nu vanaf het moment van opname in het ziekenhuis is er sprake van verslechtering.
De arts dringt aan op een dringend onderzoek van coronaire angiografie, en stelt ook een hartoperatie voor - stenting van de hartvaten. Al deze namen zijn van haar woorden, ik begrijp dit zelf helemaal niet.
Mam is bang om de operatie meteen uit te voeren. Toch is dit relatief nieuw in de geneeskunde. Heel vaak fokten artsen grootmoeders om te zetten.
Misschien hebben iemands naaste familieleden, goede vrienden deze operatie uitgevoerd??
Ik zou graag willen weten hoe alles met die mensen is verlopen, hun gezondheid de afgelopen jaren. Interessanter zijn de gevallen waarin stents gedurende 5 jaar of langer werden geïnstalleerd. Mam is erg bang dat ze gaat installeren en er gebeurt ineens iets later. En niet installeren is ook geen garantie.

CORONAROGRAFIE

MAAK EEN NIEUW BERICHT.

Maar u bent een ongeautoriseerde gebruiker.

Als u zich eerder heeft geregistreerd, dan "login" (login-formulier in de rechterbovenhoek van de site). Ben je hier voor het eerst, schrijf je dan in.

Als u zich registreert, kunt u de reacties op uw berichten in de toekomst bijhouden en de dialoog voortzetten over interessante onderwerpen met andere gebruikers en consultants. Bovendien stelt de registratie u in staat om privécorrespondentie te voeren met consultants en andere gebruikers van de site..

Patiëntbeoordelingen van coronaire angiografie

Coronaire angiografie beoordelingen van patiënten doet het pijn

Op deze foto kunt u visueel zien dat de vloeistof niet door het vat gaat, maar het verlaat met een fontein. Kan dit een vaatletsel zijn en een cardiogene shock veroorzaken? ?

[Links zijn alleen beschikbaar voor geregistreerde gebruikers] Hier is de viewer zelf en de momentopname

Je moeder stierf niet aan coronaire angiografie, maar aan een van de gevaarlijkste ziekten - acuut myocardinfarct. De stent was een poging om haar leven te redden. Het gepresenteerde coronaire angiogram toont pogingen om een ​​voerdraad in een afgesloten posterieure neergaande slagader te brengen, die extreem distaal is en zeer moeilijk te katheteriseren.

Ik benadruk nogmaals dat het sterftecijfer door een hartinfarct, zelfs met de modernste behandeling, niet minder is dan 5%.

Je hoeft echt niet bang voor haar te zijn. In ons cardio-centrum wordt het uitgevoerd door zeer goede doktoren, de apparatuur is nieuw.

Het diagnostische voordeel van deze procedure is groot, het stelt u in staat om de toestand van de kransslagaders van binnenuit te beoordelen. En er is nog geen andere manier.

Dus aarzel niet, veel geluk voor je moeder

• * lisichka * moeder van een vrolijke shustrik Mar, 01:46

Bedankt. Maar gisteren vertelde mijn moeder me dat er onlangs twee patiënten waren overleden op de operatietafel tijdens deze procedure. Denk je dat dit waar is? Haar werd verteld door een vrouw die op deze operatie werd voorbereid, maar daardoor blijkbaar niet heeft gedaan. Ik heb ook gehoord dat er enkele beperkingen zijn voor deze operatie..

• Golye Regular maart, 13:12

contra-indicaties zijn individuele intolerantie voor contrast, maar wat betreft sterfgevallen, ze zijn onzin, ze sterven niet zo vaak tijdens de operatie, deze gevallen zijn geïsoleerd en in jouw geval routinematige diagnostiek, zoals ik het begrijp, dus wees niet bang als er aanwijzingen zijn voor deze procedure

• Tomatensap Guru maart, 14:44

dit vereist ziekten zoals ischemische hartziekte, hartaanval, angina pectoris, sereuze insufficiëntie.

Dat wil zeggen, een persoon heeft al een zeer ernstige hartpathologie..

Bovendien wordt de patiënt vóór de cornarografie volledig in het ziekenhuis onderzocht, waarbij veel tests en procedures worden uitgevoerd (zelfs EGD moet worden gedaan).

En dit alles wordt daadwerkelijk gedaan.

Dat wil zeggen, artsen zoeken alleen naar die contra-indicaties bij een bepaalde patiënt voor deze procedure..

Want in de operatiekamer, waar deze ingreep wordt uitgevoerd, staat een defibrillator en is er alles voor spoedeisende hulp. Dus zelfs als er iets misgaat, zullen de doktoren daar zeker niet gewoon blijven staan..

heel erg bedankt voor de informatie.

• doctor21rus Geavanceerd april, 17:36

Namens mijzelf: ik zat gisteren nog in het RKD op Gladkov, ik zag hoe coronaire angiografie aan de gang was, de procedure was vrij snel, pijnloos en had weinig contra-indicaties. Ze is niet gevaarlijk. De apparatuur is nieuw, de doktoren zijn gekwalificeerd. Ik kan precies hetzelfde zeggen over de RCH.

• Beelzelwool Gebruiker Sep, 08:35

10 dagen geleden onderging ik coronaire angiografie - dit is het enige volledige onderzoek van de hartfunctie voor vandaag. Onthulde atherosclerose van de kransslagaders (stenose van 30% tot 80%). Noch röntgenfoto's, noch echografieën, noch ECG zullen dit betrouwbaar bepalen.

Bij 80% stenose worden stents niet geplaatst.

Dit is een pijnloze operatie onder plaatselijke verdoving. Het medicijn wordt geïnjecteerd via een incisie in de dijbeenslagader en het werk van het hart wordt gescand en geregistreerd met een apparaat. Het operatierecord wordt afgegeven op een schijf aan de patiënt (een lege schijf moet hem worden aangeboden). Na een paar dagen worden de verbanden verwijderd en kun je een beetje lopen.

• blondilla Chrisalyde Morphing Sep, 08:42

tevergeefs bent u bang om de patiënt bang te maken. Desalniettemin zullen alle mogelijke gevolgen haar voor de CG worden uitgelegd, zij zullen een ontvangstbewijs van toestemming aannemen. Voor wat denk je? Dat klopt, want er kan van alles gebeuren.

Coronaire angiografie is een minimaal invasieve operatie, dat wil zeggen dat er minimale tussenkomst vereist is. Het is veilig wanneer het wordt uitgevoerd door een gekwalificeerde technicus, maar andere zijn meestal niet toegestaan. De duur van het verblijf in de kliniek is meerdere dagen - afhankelijk van uw gezondheidstoestand.

Het is duidelijk dat stenting nodig is. Artsen die van diabetes afweten, zullen maatregelen nemen om dit te compenseren.

Als je mijn advies vraagt, ga ik akkoord met coronaire angiografie. Dit is veel effectiever dan eindeloos veel medicijnen drinken, die in deze situatie in principe niet kunnen helpen. Bovendien begrijp ik niet waarom coronaire angiografie niet helpt vanwege diabetes en "zwakke bloedvaten", dit is iets niet erg medisch.

Een onderzoek is echt nodig voor electieve coronaire angiografie, net als voor elke andere invasieve procedure. Dit is vooral nodig voor de patiënt zelf. Als de procedure niet wordt uitgevoerd zoals gepland, maar met spoed, dan ter beoordeling van de arts.

Ik weet niet waarom de benen van je moeder opgezwollen zijn, ik denk niet dat coronaire angiografie de reden hiervoor is.

Ik ken een dergelijke behandelingsmethode niet als "kroning van het hart". Een dodelijke afloop is mogelijk met elke ingreep, zelfs met een tandextractie, de enige vraag is de waarschijnlijkheid ervan. De kans op overlijden tijdens het plaatsen van een stent is laag. Diabetes is hierbij geen belemmering, maar een extra factor ten gunste van stentplaatsing.

U moet contact opnemen met een cardioloog voor een afspraak, de arts zal de diagnostische cursus selecteren die past bij uw indicaties.

"Een hele hoop" is waarschijnlijker een indicatie voor coronaire angiografie dan een contra-indicatie f. Ik stel voor om het advies van een cardioloog op te volgen.

De mogelijke gevolgen van coronaire angiografie worden beschreven in het artikel. Over het algemeen is dit niet alleen onschadelijk, maar het wordt vaak niet alleen voor diagnostische, maar ook voor therapeutische doeleinden uitgevoerd, het percentage complicaties na dergelijke procedures is klein.

Ik weet niet waarom u coronaire angiografie hebt ondergaan - dit is een serieuze ingreep, en meestal wordt het niet gedaan om te worden gecontroleerd tegen de achtergrond van volledig welzijn. Als onderdeel van het preoperatieve onderzoek is een ECG meestal voldoende als er geen tekenen van een hartaandoening zijn. Maar nogmaals - alle omstandigheden zijn mij onbekend, ik ben gebaseerd op jouw verhaal.

Het kan geen kwaad. Ter beoordeling van de behandelende arts.

Bijkomende risico's zijn een slechte vasculaire gezondheid en verminderde immuniteit. De arts, op de hoogte van de aanwezigheid van diabetes mellitus, kan, rekening houdend met de bestaande risico's, toch beslissen over de noodzaak van coronaire angiografie, in sommige gevallen is dit gerechtvaardigd. Om het eens te zijn of niet - alleen de patiënt beslist zelf.

VERMIJD TRAGEDIE!

Coronaire angiografie: de eerste stap naar gezondheid

Ischemische hartziekte is de gevaarlijkste vijand. Ernstige symptomen en gevolgen zijn bekend: angina pectoris, myocardinfarct, plotselinge dood. IHD is de belangrijkste doodsoorzaak in de wereld.

DIAGNOSE ISCHEMISCHE ZIEKTE: WAT TE DOEN?

Allereerst moet u zich voorbereiden op een zwaar gevecht. Omgaan met ischemische aandoeningen is alleen mogelijk in samenwerking tussen de arts en de patiënt. De moderne medische wetenschap biedt krachtige instrumenten om een ​​betrouwbare behandeling te garanderen - van medicatie en fysiotherapie tot radicale chirurgie..

DIAGNOSTIEK IS DE SLEUTEL TOT SUCCES

De keuze van de juiste behandeling is in hoge mate afhankelijk van de juiste diagnose. Dit is vooral belangrijk bij het bepalen van de noodzaak van chirurgische ingrepen. Een belangrijk diagnostisch probleem is de nauwkeurige bepaling van de toestand van de kransslagader. In veel gevallen is het een kwestie van leven en dood..

Coronaire angiografie is de meest betrouwbare en informatieve methode om de toestand van de kransslagader te onderzoeken. Als resultaat van het onderzoek ontvangt de behandelende arts alle informatie die nodig is om de behandelingsmethode te bepalen, inclusief de beslissing over de noodzaak van chirurgische ingreep. (Meer over coronorografie...)

Coronografie van hartvaten in buitenlandse klinieken

informativiteit, betrouwbaarheid, beschikbaarheid

Röntgenstraling, invasieve methode, complicaties kunnen optreden, na de studie moet u een dag gaan liggen.

Hallo, beste fans van de Otzovik-website!

Ondanks mijn specialiteit (of juist daardoor) heb ik tot nu toe geen recensies geschreven over diagnostische onderzoeken. De reden is simpel: het is één ding om medische manipulaties te observeren of ze zelf uit te voeren, en het is iets heel anders wanneer ze op jou worden toegepast..

Om de een of andere reden moest ik onlangs echter 'aan de andere kant van het scherm' staan, dus vandaag kan ik veilig praten over een van de soorten instrumentele diagnostiek, coronaire angiografie, vanuit het oogpunt van de patiënt..

Laten we eerst eens kijken waarom coronaire angiografie (CAG) nodig is, of, zoals het vaker wordt genoemd, coronaire angiografie..

Zoals u weet, zijn ziekten van het cardiovasculaire systeem de plaag van onze tijd. Tegenwoordig is een hartinfarct de oorzaak van één op de drie sterfgevallen in Rusland. Volgens de statistieken lijdt elke vierde man boven de 44 aan coronaire hartziekte. Over het algemeen wordt leeftijd voor mannen als het gevaarlijkst beschouwd in termen van de ontwikkeling van coronaire hartziekte..

Om de essentie van coronaire angiografie te begrijpen, moet u weten wat CHD is. Zonder in subtiliteiten in te gaan, kan het als volgt worden uitgelegd. Met de ontwikkeling van atherosclerose bij een persoon begint cholesterol zich af te zetten in de bloedvaten (inclusief de bloedvaten van het hart), en vormt uiteindelijk een opeenhoping op de binnenwand van het vat (atherosclerotische plaque).

Wanneer de bloeddruk sterk stijgt, kan de plaque barsten. Het lichaam ziet dit als een trauma aan het vat, en er begint zich een bloedstolsel te vormen op de gescheurde plaque, waardoor het lumen van het vat volledig wordt afgesloten en uiteindelijk de bloedstroom wordt geblokkeerd. In dit geval ontwikkelt zich een myocardinfarct, waarvan het sterftecijfer vandaag ongeveer 15% is..

Ja, de cijfers zijn verschrikkelijk. Tegelijkertijd zijn er praktisch geen methoden om de aan- of afwezigheid van atherosclerotische plaques in de bloedvaten van het hart te diagnosticeren. Behalve voor coronaire angiografie.

Dus wat is coronaire angiografie? Dit is een röntgenonderzoek van de bloedvaten van het hart op het moment dat er een röntgencontrastmiddel in wordt geïnjecteerd. Hiervoor wordt een punctie van de rechter dijbeenslagader (of, minder vaak, de rechter radiale slagader) gemaakt. Vervolgens wordt via een punctie een katheter ingebracht in de slagader, die onder constante röntgenbesturing naar de hartvaten wordt gebracht, waar een röntgencontrastmiddel wordt geïnjecteerd, eveneens onder röntgenbesturing. Voor het inbrengen van de katheter worden alleen de rechter slagaders gebruikt, omdat deze in dit geval de aorta binnenkomen zonder onnodige knikken.

Welnu, over het onderzoek zelf.

Ik werd doorverwezen naar KAG voor noodindicaties. Ik had deze procedure eerder gezien als leerling in de verbetercyclus, dus ik had een goed beeld van wat me te wachten stond. Eerlijk gezegd was ik een beetje bang. Alles bleek echter niet zo eng te zijn.

Vóór de studie werd mij, zoals vereist door de wet, gevraagd om een ​​geïnformeerde (ik benadruk) toestemming te ondertekenen om het uit te voeren. Tegelijkertijd vermeldt het toestemmingsformulier alle complicaties die kunnen optreden tijdens de implementatie.

Toen ze naar de KAG verwezen, vergaten ze me te waarschuwen dat ik mijn haar moet afscheren, sorry, in het intieme gebied, en vooral voorzichtig - in het gebied van de rechter lies, waar de punctie zal worden gemaakt. Ik werd droog geschoren, wat op zijn zachtst gezegd niet erg prettig is. Daarom is het toch beter om van tevoren voor het scheren te zorgen..

Aan de vooravond van de studie is het raadzaam enkele uren niet te eten. Ik "vastte" van 11.00 tot 20.00 uur.

Meteen voor de ingreep deden ze enkellange stoffen schoenovertrekken over mijn voeten. Daarna stapten ze over naar de operatietafel, met daarnaast monitoren en een röntgenapparaat.

Sensoren werden op de borst geplakt en verbonden met een ECG-machine, zodat de arts het werk van het hart kon controleren. Trouwens, als haar hevig groeit op de borst, moeten ze ook van tevoren worden afgeschoren..

Toen legde de dokter me de essentie van de aanstaande studie uit, waarna het gebied van de rechter lies en dij overvloedig en op grote schaal werd behandeld met jodiumoplossing.

Omdat de punctie (punctie) van de slagader een mini-operatie is, zijn het lichaam en de onderste ledematen bedekt met steriele luiers, waardoor er alleen een veld overblijft voor punctie.

Verder waarschuwde de dokter dat er een injectie zou komen, waarna ik de injectie echt voelde: het gebied van de aanstaande punctie werd geïnjecteerd met novocaïne voor lokale anesthesie.

De punctie van de slagader zelf wordt uitgevoerd met een dikke naald met een diameter van ongeveer 2 mm. Natuurlijk wordt de pijn gevoeld wanneer de naald wordt ingebracht, maar het is redelijk draaglijk en van korte duur.

Daarna werd een katheter in de slagader ingebracht, vervolgens werd deze naar de kransslagaders gebracht en werd een röntgencontrastmiddel geïnjecteerd. Op dit moment draaide het röntgenapparaat, dat een halve cirkel is met de ontvanger en zender aan weerszijden geïnstalleerd, van tijd tot tijd om mij en de tafel heen, zodat de dokter de vaten kon zien vanuit de hoek die hij nodig had.

Voordat contrast werd geïntroduceerd, waarschuwde de dokter me dat ik de introductie ervan zou kunnen voelen. Tijdens de introductie van contrast in de borst was er inderdaad een kortstondig licht branderig gevoel en enig ongemak, dat letterlijk een paar seconden na de introductie van contrast stopte..

Op het eerste gezicht is niets duidelijk. In feite kunt u echter zowel de katheter in de vorm van een lus zien als de bloedvaten van het hart gevuld met contrast..

Gelukkig werd er in geen van mijn bloedvaten plaque of andere vernauwing gevonden. Hoewel het, indien aanwezig, mogelijk is om het lumen van het vat onmiddellijk te herstellen met behulp van een kleine "veer" (stent) of ballonangioplastiek, wanneer een kleine plaque wordt verpletterd door een ballon die is opgeblazen in het lumen van het vat. In het geval van een bloedstolsel kan deze ook worden verwijderd "zonder de kassa te verlaten".

"Op de terugweg" besloot de arts tegelijkertijd om naar de nierslagaders te kijken, waarvan de vernauwing in 50% van de gevallen de oorzaak is van hypertensie, dat wil zeggen verhoogde druk.

Net als de bloedvaten van het hart waren de nierslagaders in uitstekende staat, wat me nog een reden gaf om gelukkig te zijn voor mezelf, mijn geliefden..

De hele studie, beginnend vanaf het doorprikken van de slagader, duurde amper 10 minuten, waarna alle "extra" delen die niet bij mijn lichaam hoorden werden verwijderd.

Aangezien de dijbeenslagader waardoor de katheter wordt ingebracht erg groot is, is het stoppen van bloeden vanaf de prikplaats een zeer belangrijk onderdeel van coronaire angiografie. Iedereen weet dat arteriële bloeding wordt gestopt door een tourniquet toe te passen. Gelukkig waren er hier andere methoden..

Na afloop van het onderzoek werd een steriel servet op de prikplaats (punctie) geplaatst en met een speciaal apparaat aangedrukt. De perskracht bleek erg groot, maar ook draaglijk. Omdat de slagader is samengedrukt, voelde het been een beetje koud aan, maar dit was weer redelijk draaglijk en zorgde ervoor dat ik er niet bij stil bleef staan. Na 15 minuten was de perskracht wat verzwakt. Een half uur later werd het apparaat volledig verwijderd en werd een dik drukverband op de prikplaats aangebracht.

De dokter zei dat je de komende 3 uur strikt op je rug moet gaan liggen, in geen geval je rechterbeen moet buigen. Dan kun je heen en weer draaien, maar in geen geval je rechterbeen buigen! Het verband wordt pas na een dag verwijderd, daarna is het mogelijk om op te staan.

Na twee uur op mijn rug te hebben gelegen, realiseerde ik me dat de vorige slechts een opmaat was voor de hoofdtesten. Op je rug liggend eten is op zijn zachtst gezegd niet erg handig. Bovendien, een paar uur later, toen het al mogelijk was om van links naar rechts te draaien, begon de onderrug wanhopig pijn te doen, en niet alleen voor mij, maar ook voor mijn kamergenoot, aan wie KAG werd gedaan voor mijn ogen.

Het moment waarop we het verband voor ons verwijderden, stond gelijk aan bevrijding uit gevangenschap. Omdat het 's avonds was, werden we pas' s ochtends ontslagen.

Liespijn houdt echter lang aan. Vandaag is het bijvoorbeeld de zesde dag nadat ik CAG heb ondergaan, maar ik ben nog steeds met ziekteverlof: infiltratie, hematomen en pijn bij het lopen maken me slap. Maar het feit dat ik nu zeker weet dat mijn bloedvaten schoon zijn, is een dag van "opsluiting" waard, en pijn en kreupelheid zullen binnen een week verdwijnen..

Coronaire angiografie door een punctie in de radiale slagader (waar de pols het vaakst wordt beschouwd) wordt veel minder vaak uitgevoerd, omdat het een bepaalde moeilijkheid is. Het voordeel is dat de patiënt na het onderzoek niet zo lang hoeft te liggen, hij kan zich de eerste uren na CAG bewegen..

Van de minnen is dit type pijnlijker, omdat de radiale slagader veel dunner is en van binnenuit meer getraumatiseerd door een katheter.

Coronaire angiografie is natuurlijk verre van een ongevaarlijke studie. Hoewel complicaties uiterst zeldzaam zijn, is CAG vandaag een wijdverbreide studie die momenteel wordt uitgevoerd. Alle instrumenten die in het onderzoek worden gebruikt, zijn wegwerpbaar, dus er is geen risico op iets heel ergs (hiv, hepatitis C).

En toch is er, ondanks alles, tegenwoordig geen informatieve methode voor het onderzoeken van hartvaten. En als een cardioloog u vertelt over de noodzaak van CAG, moet u het ermee eens zijn: hoe eerder ze de oorzaak van uw ziekte ontdekken, hoe eerder de behandeling begint, hoe groter de kans dat u uw kwaliteit van leven redt, en misschien het leven zelf..

Wie kreeg te maken met coronografie. Dringend!

Meisjes, vertel me alsjeblieft, kan iemand dit tegenkomen? gemaakt voor je ouders of vrienden?

Mijn vader werd vorige week opgenomen in het ziekenhuis (cardiologie), gediagnosticeerd met een aandoening vóór het infarct, maandag werd het erger, werd overgebracht naar de intensive care, ligt daar onder druppelaars.

De dokter zegt dat je naar Odessa moet (hij woont en ligt in een ziekenhuis nabij Odessa 30 km) om coronografie in een privékliniek te doen wordt geadviseerd.

Ik sprak met een dokter in Odessa, hij vertelde me dat er na de eerste aanval al meer dan een week voorbij was, en totdat de toestand stabiliseert, het niet nodig is dat het onderweg erger kan worden.
Maar de doktoren hebben de vader opgezet en zeggen dat het dringend is om het te doen. dat hij tijd verspilt, etc..

De vraag gaat niet over geld, er zijn geen problemen.

Het is gewoon geen eenvoudig onderzoek en er kunnen consequenties zijn. En ik zou ook graag de mening van de doktoren willen weten, is het de moeite waard om je te haasten of toch te wachten tot de toestand stabiliseert en dan te rijden.

Wat zeiden uw doktoren??

Ps we hebben ons al aangemeld voor dit onderzoek voor morgen en ik heb al met de ambulance afgesproken om daar naartoe te worden gebracht, maar kunnen deze allemaal wachten? en annuleren?

Forum van tuinders Uw tuin

Internetclub Uw tuin is een gemeenschap van mensen met een passie voor het kweken van tuinplanten.

Coronaire angiografie.

Coronaire angiografie.

• Citaat
• Citaat

Re: coronaire angiografie.

• Citaat
• Citaat

Re: coronaire angiografie.

• Citaat
• Citaat

Re: coronaire angiografie.

• Citaat
• Citaat

Re: coronaire angiografie.

• Citaat
• Citaat

Licht, mijn man heeft zo'n procedure uitgevoerd. Ik zal zeggen dat ik me ook erg zorgen maakte, als zonder.
De procedure zelf kost niet veel tijd (10 minuten) - Ze kijken naar de doorgankelijkheid van de bloedvaten (hoeveel ze zijn aangetast door atherosclerose, of er een hartaanval was, enz.), Waar ze het doen - deze procedure is op de stream en de patiënten worden een voor een genomen. Het is natuurlijk onaangenaam, dit alles is opwindend. maar de procedure is noodzakelijk - het plaatst alle puntjes op de i, wat het mogelijk maakt om de situatie correct te beoordelen en de noodzakelijke behandeling te kiezen.

Wat nog meer.
- soms moet u het medicijn voor coronaire angiografie zelf kopen,
- indien nodig worden stents geplaatst - daarom moet u financieel gereed zijn om ze in de kliniek te kopen (individuele selectie) - omdat het niet goedkoop is.
het komt vaak voor dat het nodig is om meer dan één stent te installeren als meer dan één vat is aangetast door atherosclerose.
- na de installatie van stents - de constante inname van pillen die cholesterol verlagen en bloedverdunners, evenals het reinigen van deze stents (hoewel ik niet weet hoe vaak, met dezelfde coronaire angiografie)
Voor degenen die in Moskou zijn -
moeten een verwijzing geven naar het Cardiologisch Centrum, dat zich in het zuidwesten bevindt (ik vergat hoe het heet), waar ze een aanvullend onderzoek doen (analyses) en een verwijzing geven naar het Wetenschappelijk en Praktisch Centrum voor Interventionele Cardioangiologie, waar deze procedure wordt uitgevoerd volgens het beleid - het bevindt zich op straat. Sverchkov-baan.
Dit is wat ik weet.
Moge alles goed met je gaan!

Recensies over coronaire angiografie

50

4 - 0

dertig

20

tien

Dit onderzoek is onlangs gedaan bij mijn grootmoeder. Ze stormde met een hartaanval de intensive care binnen. Godzijdank waren ze op tijd en kwam alles goed. Nadat ze was overgebracht naar de afdeling van de afdeling cardiologie, werd coronaire angiografie voorgeschreven, met toestemming van haar familieleden voor deze zaak. Oma is bijna 86 jaar oud.

Het wordt als volgt uitgevoerd. De patiënt mag enkele uren niet eten. Een speciale buis, een katheter, wordt via de arm of lies in grote bloedvaten ingebracht. De grootmoeder werd 2 keer gedaan, een keer in de arm werd geïnjecteerd, een andere keer via de onderbuik. Door deze buis wordt een jodiumhoudende stof gelanceerd en er worden foto's gemaakt, waarna het hele beeld op het beeldscherm te zien is dat een persoon coronaire bloedvaten heeft, waar zich vernauwingen bevinden. En je kunt deze vernauwingen meteen uitbreiden met stents - veren.

Onze patiënt kon pas de tweede keer stents plaatsen, de eerste keer dat de bloedvaten niet toegaven.

We bezochten haar onmiddellijk na de procedure, spraken met haar en de dokter. Haar arm, waar de katheter werd ingebracht, was volledig gekneusd. Zegt dat het aan het begin van de procedure pijn doet, dan wordt er niets gevoeld.

Voor onze grootmoeder was deze manipulatie van vitaal belang, alles ging goed en nu voelt ze zich goed, haar bloeddruk is weer normaal geworden, het is gemakkelijker geworden om te ademen, te bewegen, enz. Na coronaire angiografie is het noodzakelijk om bepaalde pillen voor het leven te nemen, ze kreeg 11 items voorgeschreven.

De contra-indicatie hier is een allergie voor jodium, maar misschien doen ze het toch, pas als je van tevoren veilig bent, zal je dokter je dit allemaal vertellen.

Indien toegewezen, doe het dan. Deze procedure redt levens.

Coronaire angiografie

• U kunt niet op het onderwerp reageren
• Ga naar het eerste ongelezen bericht

# 21 sniff_ru

• Locatie: Ivanovo
• Interesses: familie, bos, jeeping, medicijnen. (in elke volgorde)

Mad_Doctor (18-11-2010, 17:10 uur) schreef:

• Up

# 22 vassilchenko

• Locatie: Sanaa, Jemen

• Up

# 23 Dachnik

vassilchenko (18-11-2010, 23:25 uur) schreef:

Bericht is bewerkt door Dachnik: 18 november 2010 - 23:45

• Up

# 24 Bilchenko

• Locatie: USA
• Interesses: Cardiaal, TEE, regionaal

• Up

# 25 lench1

• Locatie: Israël

bilchenko (19/11/2010, 2:47 uur) schreef:

• Up

# 26 Triest

• Locatie: Chelyabinsk, Rusland

Dachnik (19.11.2010, 1:41) schreef:

• Up

# 27 sniff_ru

• Locatie: Ivanovo
• Interesses: familie, bos, jeeping, medicijnen. (in elke volgorde)

Dachnik (18.11.2010, 23:41) schreef:

• Up

# 28 vassilchenko

• Locatie: Sanaa, Jemen

Cardiologen bestemmen uw geld via de VMP: ongeveer 200.000 roebel - 30% van het salaris (één BAP met quota-stenting)!
we hebben geen quota. We werken alleen voor contant geld. Cardiologen doen het zelf, dus waarom doen wij dat?.
Zelfs met de betaling van quota, kan ik gewoon niet begrijpen wat de betekenis is van de aanwezigheid van een anesthesist voor coronaire angiografie?

• Up

# 29 Leonid_Krivsky

• Locatie: Southampton, VK

vassilchenko (20.11.2010, 9:51) schreef:

De betekenis van de aanwezigheid van een anesthesist ligt in het volledig analfabetisme van cardiologen. En dan kun je de verantwoordelijkheid bij iemand anders leggen..
Daarom zou ik die vreugde op alle mogelijke manieren weigeren. En als ik erop drukte, zou ik alle zelfgekweekte behandelingsmethoden hebben vermeden, zoals 'reperfusie behandelen met polyglucine met prednisolon'.

Onze aanwezigheid op coronaire angiografie bij volwassenen heeft geen zin. Alleen als de patiënt met spoed naar de operatiekamer moet worden overgebracht.
Midazolam kan ook aan een aap worden geleerd.

• Up

# 30 sniff_ru

• Locatie: Ivanovo
• Interesses: familie, bos, jeeping, medicijnen. (in elke volgorde)

• Up

# 31 Leonid_Krivsky

• Locatie: Southampton, VK

sniff_ru (20.11.2010, 10:52) schreef:

• Up

# 32 sniff_ru

• Locatie: Ivanovo
• Interesses: familie, bos, jeeping, medicijnen. (in elke volgorde)

• Up

# 33 vassilchenko

• Locatie: Sanaa, Jemen

Ik ben het absoluut eens met Leonid en streef ernaar om dezelfde principes te ondersteunen.

sniff_ru (20.11.2010, 18:05) schreef:

• Up

# 34 vassilchenko

• Locatie: Sanaa, Jemen

• Up

# 35 sniff_ru

• Locatie: Ivanovo
• Interesses: familie, bos, jeeping, medicijnen. (in elke volgorde)

• Up

# 36 origami

• Locatie: regio Moskou

vassilchenko (20.11.2010, 14:16) schreef:

Ik ben het absoluut eens met Leonid en streef ernaar om dezelfde principes te ondersteunen.

En dit lieve, laat me alleen jouw schuld zeggen. Zelf verwend - jezelf en corrigeer nu de situatie. Hoewel het repareren mij veel moeilijker lijkt.

• Up

# 37 sniff_ru

• Locatie: Ivanovo
• Interesses: familie, bos, jeeping, medicijnen. (in elke volgorde)

origami (20.11.2010, 15:41) schreef:

• Up

# 38 vassilchenko

• Locatie: Sanaa, Jemen

• Up

# 39 Mad_Doctor

• Locatie: St.-Petersburg

sniff_ru (20.11.2010, 16:50) schreef:

• Up

# 40 Mad_Doctor

• Locatie: St.-Petersburg